銀行員37天結4次貪婚假 僱主不准竟挨勞 - 公職

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By Quintina
at 2021-04-18T17:42

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※ 引述《bota (llll)》之銘言:
: : 行員37天結4次婚離3次 銀行不准假挨罰!北市勞動局:不合理但合法
: 黃姍姍講的其實沒錯喔

黃珊珊還是見解不夠深,她只知其一不知其二。
: 勞動法還是在民事法的大架構下
: 民法148條: 行使權利,履行義務,應依誠實及信用方法。
~~~~ ~~~~
涉及高度價值判斷的法律概念

換言之具體化到相關案例時,不是那麼淺顯到足以讓「任何一般人」都能「精準、受四海
公認」地得出適用結果。

適用此條作為判斷標準以後,因而認為在某時期(期間該多長,這也沒個準!)內反覆結
婚數次「誠實」或「不誠實」,都多多少少有話可說(或許理由程度不一)。

講穿了就是這其實最終還是要由法院決定。行政機關基層第一手判斷行政處分的公務人員
,其實擔不了太多去「明確無誤」地適用具有高度價值判斷的法律條文、否則就成了法匠
的責任。

: 直接駁回就好了

有「自信」的承辦人確實可以這麼做,勇敢認為請假的行員不誠實、不信用,所以不開罰
否准給該行員婚假的銀行。(然後讓眼見無法讓銀行被處罰到的該行員去抗議、去向監察
院檢舉承辦人、或甚至向台北地檢署找個說詞告發承辦人犯罪、讓承辦人跑一趟地檢署說
明等等)

依照「猜測」,承辦人如果「沒有意識到民法第148條的存在」,是有點落漆;但是如果
有留意到,只是「適用的結果」認為「當事人依然夠誠實」所以銀行不應否准給假,那麼
承辦人情有可原。

換言之,不那麼有自信的承辦人如果認為該案中,短期內多次結婚的行員「還算是夠誠實
、夠信用」(更詳細的理由比如說請假畢竟是他的權利,並看不出有濫用之餘,不然其他
的請假事由誠不誠實的口水一樣噴不完),所以決定對銀行開罰,也沒有什麼違法失職。

這種情形,銀行就依照救濟管道尋求平反啊。
: -------------------------------------------
: 反向來看: 如果勞動局是對的, 台北市訴願會怎麼會撤銷原處分???
: 顯然勞動局是錯的

重點是「由誰」更適合「判斷該案的對與錯」、「判斷錯了則是法匠」?

答:法官最有資格、其次是行政機關之上級單位例如府本部訴願會較有資格。

不然以書記官為例,如果遇到這類涉及民法第148條的案件的起訴案,要不要自行以雙掛號
將該起訴案退件回起訴人並說明起訴人的起訴因為不誠實、不信用而顯無理由?若還勞駕
法官開庭審理「浪費司法資源」,書記官是不是法匠「竟然不知道民法第148條的存在」?

舉一可以反三。從書記官看行政機關基層承辦人,後者在此案中最衰。以後難道應該規定
行政機關公務人員不只要考上行政類國考,另外至少應先通過司法特考,才「有足夠的法
律知識」能擔任行政機關公務人員嗎?

所以老大柯文哲知道對公務人員拍桌、老二黃珊珊知道對公務人員出一張嘴,真是大寶二
寶哥倆好的台北市政府。

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Tags: 公職

All Comments

Zanna avatar
By Zanna
at 2021-04-21T12:23
如果他的裁罰簽呈有審酌到148條:然後結論仍認為"很誠實"
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By Tracy
at 2021-04-22T04:41
"很信用",... 這我就覺得也ok (變成法律見解的歧異)
ps: 但如果沒有審酌到 148條的話,... 股長&科長應該都要拔
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By Dorothy
at 2021-04-25T02:51
能力太差
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By Zanna
at 2021-04-26T10:59
yes~~
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By Kyle
at 2021-04-27T16:13
行員沒有公法上請求權要求勞動局罰銀行 這件案子
是勞動局針對銀行有無違反勞基法的事實作裁罰
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By Heather
at 2021-05-02T14:55
還有 民法148有規定行使權利不得以損害他人為目的
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By Annie
at 2021-05-03T18:04
應該讓法院處理,往後才有先例可循
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By Ina
at 2021-05-07T01:22
如果要法院處理 還要找對法院 行政法院也只能處理
勞動局開罰是否合法與否的問題 但是整個問題的癥結
Ida avatar
By Ida
at 2021-05-08T00:41
37天內與同一人結婚4次離婚3次 後3次結能不能請婚假
屬於銀行跟行員間的私權爭執 必須由普通法院審判
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By Poppy
at 2021-05-11T16:03
行政法院沒有審判權 要解決就必須由行員向普通法院
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By Todd Johnson
at 2021-05-12T00:03
提起准許婚假的民事訴訟 (就跟欠薪欠加班費一樣)
Mary avatar
By Mary
at 2021-05-13T03:27
轉給中央法令解釋機關給個說明,起碼拉個墊背的
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-05-15T16:41
之前勞動部有解釋過了,請依照個案按事實認定,去問應該會
回一樣的答案
Susan avatar
By Susan
at 2021-05-20T14:53
其實的確是撤罰比較合理,也不知道那個承辦人在想啥
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By Puput
at 2021-05-24T07:15
罰也可以,不罰也可以的時候,不是就該權衡一下嗎
Jack avatar
By Jack
at 2021-05-26T15:12
銀行遇到這種勞工本來就很煩了,還遇到這種勞動局,可憐
Linda avatar
By Linda
at 2021-05-29T07:28
這種民法形而上大原則的,並不會這麼輕易被涵攝適用
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-05-31T04:53
尤其它還是在總則章的。。
Steve avatar
By Steve
at 2021-06-02T13:28
這案一定可以用,否則就是超級大法律漏洞,勞工局過度擔心
James avatar
By James
at 2021-06-04T07:13
如果這樣請假可以合理,那大家一起來,不就完蛋?
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-06-08T18:38
如果這樣可以,一個月同對象結離婚一次請假領薪水到退休?
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-06-10T09:05
有沒有結婚補助應該沒啥差,蹲家裡領30年薪水夠吸引力了

到隔壁縣市出差的請假問題

Kumar avatar
By Kumar
at 2021-04-18T14:59
借此標題詢問 至服務機關的外縣市院區出差,是否只能支領交通費?(距離超過一百公里) 因本單位主計表示曾有函釋指同一機關之間的出差不屬於公差,所以不給路程假及差旅費 然後詢問是哪一份函釋卻找不到 遇上需連續兩日出差時,都只能去借宿... 小弟查找相關函釋時,有看到國教院的出差規定 國教院對於跨院區只 ...

到隔壁縣市出差的請假問題

Frederica avatar
By Frederica
at 2021-04-18T09:02
想請教版友如果到隔壁縣市出差 通常會請整天的出差 還是到辦公室待到幾點後才出發呢? 謝謝 - ...

臺中市政府住宅發展工程處

Frederic avatar
By Frederic
at 2021-04-17T22:12
最近在事求人 看到的 想問一下 有人有相關經驗的嗎 科員缺 工作項目如下: 1.辦理社會住宅及各項住宅補貼審查等事項。 2.採購並督導廠商辦理政府經管之住宅維護、修繕、物業管理、租賃管理等事項。 3.社會住宅收支項目及統計報表彙整等作業。 謝謝~ - ...

工友退休金計算問題

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By Leila
at 2021-04-17T19:11
依據工友管理規則,適用勞基法後年資基數, 前15年一年2基數,但用人事總處試算系統 試算說明帶出來是一個基數,如下http://i.imgur.com/0xw2jjs.jpg 不太理解是自己對法條認知錯誤,還是… 板上如有明白者,可否告知,謝謝 ----- Sent from JPTT on ...

菜鳥公務員對公務體系的3項疑問?

Ida avatar
By Ida
at 2021-04-17T17:42
我也是剛進公職5個月再多一點的新人 不過之前在民間有打滾一段時間 大概7年上下 問題1.姑且不論 2跟3沒啥稀奇的 民間可能更多只是你沒碰到 3.沒啥講的就廢物同事 職場到處都是 換到哪都很高機會遇到 你得學會習慣跟無視 2.可以討論 其實問個問題態度就爛到像欠他幾兆的老害 或是同件事 ...